视频:李彦宏马化腾巅峰对话实录-业内资讯(2)
马化腾:期待政府监管更加到位
李彦宏:对政府监管表示理解
刘二飞:今天媒体在这,可能对他们发言有影响,如果小范围的话,可能更精彩一点。这个问题暂时到这儿,咱们说一下别的问题。现在我注意到从市值来讲,百度市值已经超过200亿美元,腾讯市值已经超过400亿美元,如果把阿里巴巴所有的公司都上市的话,也可能到200、400,也许500亿美元都有可能。
这个市值已经超过了联通和网通合并的公司,已经逼进中国电信的市值,这么大的企业又是民营的企业,你们在运营过程中有没有感受到政府对你们进一步发展的支持以及压力,民企做得这么大,是不是会开始有一些制约你们发展的因素,能不能讲一讲?
李彦宏:我觉得互联网之所以这些年发展还比较不错,主要原因就是政府干预比较少,最初没有那么多支持,但是也没有那么多干预。所以纯粹的一种市场化的环境起来了很多很多互联网公司,有像我们这样的,也有很多后来才起来的,现在规模还没有这么大,但是未来也非常有希望,等到你做大之后,关心你的人就来了,可能是支持,可能是监管,这个也是没有办法的事情。支持,我们当然非常欢迎。监管,我觉得我们也非常理解。
你走到哪一步,就要思考哪一步的问题。总体来讲,早期的互联网相对来说可能很多人感觉是管得少一些,现在很多人感觉管得稍微多了一些。我觉得这个其中一个理由是很多相应的监管部门或者更高层的领导早期的时候没有特别关注互联网这个东西,现在上网的人越来越多了,他们也在上网,他们也很关心、关注互联网上的一些声音,所以现在监管更加的,比如说严格也好、更加规范也好,是比较自然的事情。
当然这里头有些东西,我们常在网上泡,很多东西习惯了,新上网的人刚刚看到一些说法的时候,不一定习惯。比如我在网上看到骂我的帖子已经很习惯了,已经没有什么感觉了。但是很多人不一定看到骂他的帖子也那么高兴,这方面有一个适应的过程。再过一段时间,我相信不管是被监管的人还是监管的人也好,都会感觉舒服一些。
马化腾:我讲几句,非常赞同李彦宏刚才讲的,腾讯情况稍微特殊一点,我们发展过程中还是得到深圳市政府的大力支持。第一笔融资,那个时候真的接触不到什么渠道。如果没有第一届高交会平台是不可能获得融资,也不可能有腾讯后来的发展,这一点我们还是非常感恩的,这也是我们长期、永久扎根在深圳很重要的原因,借这个机会感谢市里的大力支持。
回到刚才说的监管、支持,腾讯接触的上级领导部门可能最多,我们数下来可能有九到十个部级的。互联网还是一个比较小的产业,去年才700多亿产值,还不如零售行业某一家公司,好像还不如万科的销售额。其实不是特别大。
政府有关部门很多领导原先不太了解,这一两年确实越来越关注。由于理解程度不一样,可能会产生有一些前景比较好,比如说前不久网络游戏部门职责没有讲清楚,产生部门打架(的情况),我们也很困惑,丁磊曾经也很无奈。这个东西蛮困惑我们,所以我们也一直跟政府有关部门提议:是不是跟互联网有关的各个部委能够组建一个协调局或者协调部之类的,这样比较好接触。
现在各方理解不一样,所以我们也在一点点推进,相信马云也是很有感受,要见的领导也是非常多。这方面我们也是希望一起推进。国外有这些案例的,他们是可以把职能部门单独抽出来的。这是我的一个分享。
刘二飞:看起来公司做大了,监管是不可避免的,都是表示理解,希望监管能够更到位,可能给许勤市长提出了新的要求,连中央政府到地方政府都需要做一些工作。