一起网CEO谢文：2.0是革命 中国太落后太沉闷
一起网 CEO谢文
资深互联网专家、一起网CEO谢文在接受腾讯科技《中国100位互联网CEO全景调查》时表示，2.0是互联网领域一场翻天覆地的革命，是对现有互联网底层的一次重构，与美国的积极探索相比，中国互联网企业实在太沉闷和太落后。
谢文认为，目前国内的许多SNS网站在学习美国Facebook上，仅仅是学了皮毛，学了简单的应用，但对于2.0本身所需要的底层平台、开放等核心没有任何触及。“很多都是投机取巧的做法，仅仅抄袭两款热门的游戏应用，以为就是2.0，以为就是facebook，那是对革命形势判断有误。”
谢文希望，自己带领的一起网能够成为中国2.0的长期耕耘者。他坚持认为，中国的2.0需要苦干实干三五年，才能获得稳定的用户和流量，才能谈及规模化的商业价值，“起码到等到用户每天在2.0网站上停留半个小时，那才称得上是全面的互联网生活”。
对于搜狐新浪等门户巨头进入2.0市场，谢文并不看好。他认为，互联网1.0是一套构架，2.0是一套构架，二元战略和“一国两制”很难行得通，雅虎的失败就是最好的案例。不过谢文也表示，要从1.0上脱胎出2.0，最有可能的是腾讯和百度，但前提是要“下很大的决心”，而且不可能是今天明天就能见效。
谢文认为，全球范围内，最有希望跟上2.0步伐的是Google，Google具有创新的基因和思维，同时也有人力和财力予以支撑。
以下是访谈实录：
2.0是全球互联网颠覆性革命 中国太落后太沉闷
主持人龙兵华：各位网友大家下午好!这里是腾讯第一视频演播室，今天来到我们演播室的是一起网的CEO谢文。谢老师也是资深的互联网专家，他的博客享誉互联网。首先请谢老师简单与网友招呼一下，并介绍一下一起网。
谢文：各位网友好。今年开始，我加入海量公司，来做我们一直想做的，希望有一些创新的Web2.0平台，叫一起网。经过半年多的努力，昨天晚上我们上了Facebook的Platform(平台)，这标志着我们在平台建设上，迈上了一个大台阶。在接下来的几个月当中，我们希望我们的平台基础性建设，能够基本完成，明年转入整个网站的运营阶段。
主持人：总体感觉，2008年互联网行业，SNS是一个很大的热点，很多企业也都开始切入这一领域。如您刚才说的，你们刚刚完成新的Platform，也提到美国的Facebook。特别是Facebook这个词，频频在国内出现。国外的SNS目前发展到什么阶段?中国离它的差距还有多远?
谢文：我不用SNS这个词，我用2.0。以Facebook为代表的2.0革命潮，应该说到2008年底，应该说到了一个，我叫做“棋到中局”，到了一半，2.0的革命到了一半。以开放平台作为这一半的标志。
事实上说2.0，第一波应该说是博客、RSS，第二波是SNS，第三波应该是一个以开放为标志的SNS和开放平台的结合。但这个过程还没有完成，还需要一年多的时间。再下一个阶段，应该是整个网络的智能化。我估计到2010年左右可以完，所以现在正好是棋到中局的时候。
从美国的情况来看，我觉得是从抢地盘和抢上游，到抢标准和抢平台的阶段，已经到了相当关键的时候。现在看起来，是Facebook风头最劲，它在决定着这个革命的方向、力度、节奏和战场。Google也在积极应对，因为Google没有全身心地进入这一市场，它还有自己传统的其他业务，那也是很大一部分。但由于Google很大，只要派出一支不太主力的部队，也可以照顾这一面。从这个某种意义上说，我把Google最近发布的浏览器，我都把它看作争夺下一代互联网的标准和平台的一系列战役，一系列建设当中的一环。
主持人：这应该是第一环，是最开始的一环。
谢文：是最基本的一环，是标准、是平台。以后你(网民或其他企业)爱干什么干什么，但你是在我的平台之上。这是一场2.0形势的革命，不是具体内容的革命。卷入的人之多，卷入的钱之多，从革命的深入和广度看，应该是互联网史上，除第一波革命浪潮(即1.0时代，包括IM、邮箱、搜索，以及这些以外的)之外，最为重大的一次新的革命。非常的惨烈，也非常的引发大家的想象力。互联网下面会变成什么样子?现在正在逐渐的浮现和构架，大家你一块砖，我一块瓦，正在搭这个台。跟美国蓬蓬勃勃的建设、探索、争夺相比，中国互联网市场实在是太沉寂，太落后了。
主持人：您觉得我们主要是落后在哪些地方?
谢文：没有多少人认真思想、研究、参与，或者说进去2.0领域以后，抄一个表面，抄一个短平快。比较扭曲地去抄袭里面的短平快，很容易上手，很容易获得眼球效应的一些简单的操作。而像Google这样分量的公司，都以那么大的力度在参与，它买了很多互联网2.0的公司，自己也在做Open Social，包括推出浏览器也是战略之一。从资源、人力和时间的投入上比，我们国家的互联网带头公司基本上都是旁观者，不参与，都在看。
主持人：您说的是中国互联网上已经成型的大公司吗?
谢文：对。或者他们在1.0平台上开一个小小的社区，你可以看作是“一国两制”也好，或者是2.0也好。我过去说过，我把这种叫做“雅虎模式”。雅虎非常敏锐地从2002、2003年就参与了2.0的进程，但是他摆脱不了“一国两制”，双元结构，双元逻辑，最终使它没有创新，没有能够在巨头云集的格局下冲出一条血路，达不到Myspace那种成功。Myspace一动，别人都跟着动，它(雅虎)没有那个的冲劲。也可能太过舒服了，也可能很得意，也没有花足够的精力去思考和分析。不知道为什么，各家公司都有各家公司自己的判断。
但总的看起来，中国互联网本来和美国互联网是并齐头并进的，没有上下游之说，美国有一点技术算是上游。但如果2.0这一仗如果打输了，也许互联网就像我们的制造业一样，标准、市场、利润的大头都在上游，比如美国公司手里，我们又成了加工制造业，辛辛苦苦地做，这个不是不可能，如果我们不注重参与这场战斗的话，我们有可能变为下游。
国内网站对2.0认识不足 投机取巧的太多
主持人：事实上，国内也有很多拿到钱的公司在做2.0，或者是刚刚开始做。但总体感觉还是风风火火的，很热闹。特别是结合SNS的网页游戏，一时间有很多用户涌上去。但有一个问题，我们玩儿过一段时间后，新鲜度不够了，黏性不够了，这是不是目前国内在做的一个很明显的问题?
谢文：这跟我们刚才讲的一样，国内的许多2.0网站，真正该做的事情没有做，真正该该开发的平台没做，为什么?有点累，有点难。
但是以我们一起网这么小的一个公司，才上手半年，我们都把那些最基本平台搭好，包括隐私系统，包括Google Open Social接入，还有Facebook类似平台，我们都做。
其他的企业为什么半真半假地做一点，简化地做一点，这是对这场革命性质的判断不足，以及急躁心理。大家认为，在开放平台后面接了很多应用，应用里面有很多俏皮游戏，我干嘛做开发平台，直接把游戏抄过来就完了，这里面有法律问题，知识产权问题，也有由于平台不够强大。
主持人：像刚才讲的，在SNS上玩儿一段时间，但后来就走了。很多人都想知道，SNS到底给我们带来什么样的价值?
谢文：这个有不同说法，我的说法是这样，既然叫2.0，就是涉及整个互联网领域地层深刻的变化，深刻的革命，2.0平台一定演变成，现在正在演变成，成为所有互联网业务、百行百业都要依托的地层平台、底层架构。
2.0是下一代的，以人为中心出发的，让人们在网上停住，就像我们在现实社会空间下我们会有自己一个家，自己一个活动空间一样，现在互联网正在形成一个虚拟世界的家、社会生活、活动空间。
至于在这个空间上和众多人形成的那个巨大的社会群体，该干什么，或者是一个网站自营，或者是开放给百行百业上来开店，我们现有的1.0时代已经成立、成熟各种服务都可以在2.0平台上展开，使得上亿的网民可以在互联网上全面的、个性化的、方便的、有效的开展社会生活、信息生活和物质生活。
以Facebook为代表的，它的主流用户，那是数以千万计的人，已经形成固定的习惯，每天要在上面待上半小时到一小时，处理社会关系、获取信息、享受服务。这还是比较简单的开始，再过一段时间的话，你会发现，各种过去1.0成熟应用都会利用2.0平台下，它会迁移。
我们最近在做一些研究，就拿我们资讯来说，现在在Facebook的三万多个应用当中，已经有一大批世界最著名的电视台、媒体、报纸、杂志、书刊都作为2.0的应用接在了开放平台上，让大家使用，CBS、纽约时报、华尔街时报、路透社，等等。获取信息就可以在这个平台上。所以那个时候谁还需要再去专门访问那些门户网站，他只要在2.0架构上就可以。
所以资讯服务完全可以架构在2.0之上，而且这个迁移正在进行。最后大家不容回避的问题是，你迁移还是不迁移。就像从DOS迁移到Windows，从Windows迁移到Vista，或者从普通手机迁移到iPhone，只是更丰富，更强大而已。
行当里面的人，是把2.0、SNS看作是很资讯、游戏、电子商务并列的一个纯粹的搞社交的一个平台。这个在我看来，如果你这样认为，后面你的一切(短视的)动作就可以顺理成章：既然是社交，社交挺浮躁，我再加点娱乐内容，加点游戏。
我认为这从根本上就把2.0革命的基本立脚点看错了。怎么好意思叫2.0呢，无非就是多了一块，腾讯QQ Zone不是也干这个事吗?如果那样做，2.0就变成了一个支流，变成了一个很狭窄、很局限的应用。
按照这样做的话，我觉得没有什么大前途。也因为有这样认识，才有一些能力不强、没有准备好、想搞短平快的年轻人涌进来。三个月，六个月，能蒙上钱就蒙上钱，蒙不上钱就当小玩意儿活着。
我不敢说我的这种认识是在中国互联网业普遍的共识，但我们是这样认识的，包括我们三年一个周期的战略，以及我们的储备。
主持人：那这样，可能您会熬很长一段时间。
谢文：任何公司都一样，你问腾讯马化腾当年熬了多少年。要想做大，要想有做长期的，做持续的，做规模化和有成长未来的，只有下相当力量的苦功，把底层做好，把东西做好。三年是短的，如果没SP那一波，天上掉馅饼，包括腾讯，包括新浪、搜狐、网易，都是五年到七年才有了一个比较平稳的发展。
所以，凭什么到今天你就敢说：我们不用，我们用三五个月就可以，随便几个人，随便笔划一下就能搞成功。那是不可能的。现在正因为有了那么多大公司，有那么多成熟的东西，2.0是站在1.0的肩膀上，是进一步的创新，难度、挑战、时间、资源，所需要的只会更多，不会更少。很可惜，这个不是一个浪漫的、轻易发财的地方，很多人没有这方面思想准备。
主持人：觉得这是一个快速创造财富的地方。
谢文：起哄，随便玩一玩，投机取巧的地方。
不开放平台就想做成2.0 那是幻觉
主持人：您在博客里面也有一个设问：2.0网站，是先开放，还是先抓用户，这也是国内目前很多人讨论的问题。一起网选择先开放，这是为什么?
谢文：这是没有选择的选择。在历史上的逻辑，比如Facebook，它一开始并没有宏图大略，他是说我哈佛的同学来到网上，做了一段以后，碰巧了，它有一种悟性，这种悟性是非理性的思考，是一种感觉。
当它在校园内变成了一种蓬蓬勃勃的成长以后，然后又开放给城市和公司，现在实际上只要有电子邮件你都可以上，都可以注册。做到这个时候，突然发现一个巨大的矛盾，你没有办法以一己之力，去满足成上万，上亿人们的个性化需求，都是长尾，每一项需求可能有0.1%的人用，怎么满足呢?所以才憋出了，想出了，也是根据用户的要求，憋出了开放这一招，这是历史逻辑。
去年5月开放了以后，应该说我们很多中国网站还没开始做呢，这个时候你是说我去重复一下历史的逻辑，可能吗?不可能，人家先发了。你在没有什么应用，而这个概念已经有了，已经有先发的其他公司跟你分流用户的时候，你还想什么先弄一个亿的用户再去开发，这个历史逻辑到你这儿已经不成立了，你现在的起点就是Facebook现在的起点。
也就是说，现在在谈建2.0的平台网站，从Facebook现在的状态开始思考起，如果你还再有另外的创新。如果没有的话，你哪怕就是抄呢，也要抄08版的Facebook，不可能退到04、05年去抄。但是08年版的Facebook也学习了。
主持人：不好抄了。
谢文：现在他们七八百人，经营四年了。但往往大家都不愿意做开放的事情。大家的想法是，先用一个俏应用、酷应用，先把人忽悠来，忽悠来，我再招到钱，招到人，再做一个正经八百的。这是一个幻觉。
2.0现在的水平，你就要以现在的世界水平去做。你要现在想出发，就得从现在开始。比如说你现在想做搜索，对不起，从你入场的时候，你那个质量就要跟百度差不多。我博客里面也写到了，直接跑到人家开放平台上去找应用，而且那个还不是Facebook的应用，那是第三方的应用，你把它抄一个，你还可以说我有改造，不是真的抄。但你十个八个的抄了以后，就成了模式，它会有巨大的法律风险，绝对是侵权。
你抄一个，你可以说那是台湾小孩做的，后来不是还有其他的吗，系统的抄，你这个楼本身就叫做违章建筑。不管你将来盖到一百层，八十层，只要有人到法院告你，你这个楼从根本上就塌，你拿这些忽悠来的核心用户和原始用户群，后来不管你做多大，没用的。所以这种投机逻辑，反历史逻辑，是行不通的。
主持人：那你又要开放，又要慢慢做，怎么去吸引用户呢?
谢文：一样，就像百度、腾讯，就像新浪、网易一样，当你去说请人家到你的网站来的时候，一定要给人家一个理由。你必须得有别人没有的东西。
我们希望，一起网给你一个最舒服的家，让你最有效地管理个人隐私，最有效率地和你的朋友进行互动，最舒服的最广泛的去使用你个人喜欢的任何一种应用。这是一个平台机制，就像你买房，你一定要挑交通方便、安全、物业好、相对成本低，边上有小学、商场，空气也不太坏，噪音也不太高，那样一套机制，就像我们现在终于看见蓝天白云一样，这些东西本身就是巨大的吸引力。
就像你说你为什么到北京来找工作，或者为什么不是北京人到北京，你说不出一个硬理由，它是一个综合的环境使得你和其他环境比，给了你一个综合的。我老问我们公司的小孩，在北京找工作，住了三五年以后，问你为什么还不离开北京了，说不清楚，是人际的关系，文化的氛围以及资源，形成了一个场，这个场就是你留在北京的理由。真实生活是这样，网上生活也是这样。
为什么有人习惯用QQ，有人习惯用MSN，有人习惯用Google，习惯用百度，也很难说是一个绝对的理由。我不敢说我能用一句话说清楚最后那个“场”一定是怎么样的，但我知道，只要我们深入思考，努力探索，现在已经看的出来，在这个圈里，我们已经在造这个“场”，造这个环境，造这个概念，照着这个路数方面，走在别人前面了。
但我们还不够，我们还差几个月，我希望在今年剩下几个月里面，我们再把该做的做完。然后我们就会告诉网民们，你来试试，感觉一下我们这个地方是不是跟别人不一样，是不是有比较丰厚的生活底蕴，使得你在网络的全面生活在这里感觉和别的地方不一样。
主持人：如果把未来目标具体量化的话，觉得一个活跃用户在上面停留多久才算是您满意的目标?
谢文：我想是每天半小时以上，这是起码的。过去我做联众，一个用户平均是108分钟，这才叫生活。
1.0平台搞“一国两制”是个悲剧 很难成功
主持人：目前门户网站，我知道搜狐在做开放平台，比如他们的博客，新浪也有动向。这些大的门户平台，他们有他们的流量优势，他们加入这个领域的话，您觉得会很大地促进这个行业的发展吗?或者会不会对你们造成影响?
谢文：对这个产业来说，越来越多的人探索2.0的发展，是好事。但用这种办法来做的公司，是个悲剧，为什么这么说呢?我们可以看美国，雅虎、AOL等等众多的网站，他们也很强大，雅虎在美国的地位可能等于我们腾讯、新浪、搜狐、网易加起来的份额，就是这样伟大的公司，Myspace、Facebook出来了。包括Google，Google的危机感很大，因为Facebook不让你搜，不让你搜的话，这个信息就拿不到，我们都知道流量是广告的先导指标，流量你控制不了，那广告也控制不了。
1.0时代的伟大成功形成了一种固化的结构，这个固化的结构，不可以轻易地变化、改动，无论是思维，无论是商业模式，无论是人们的专长，是和那个时代相吻合的。你变化起来很难，创新很难。为什么?原因就在这儿。
像微软那么伟大的公司，在互联网上，你看它怎么试了这么多年，那感觉老没找到。微软拥有全世界最顶尖的人才在那里。从雅虎模式，因为我在雅虎混过几天，从内部也观察过，2003年就推出了My雅虎，包括雅虎360，还买了一堆2.0网站。为什么时到今日，感觉不到他在这个上面产生冲击力，产生想象空间?
原因就在于公司的二元结构，既受原有结构的束缚，又想在这里面做一点新东西，比从头开始还要难，难很多。因为你本身背负一个巨大的运营，正在高速运转的运营，所以雅虎这么多年下来没找到北，所以看到雅虎收入减缓，士气不高，最后在创新方面没有什么创新
所以我管这个叫“一国两制”，或者一个国家里面搞一个小小的2.0特区，我统称叫“雅虎模式”，要让你的一个用户在一个网站上同时适应两个行为逻辑、行为模式、服务模式，要求太高了，不舒服，因为逻辑，不管是信息、行为，还是服务，它的逻辑是互补相干的
我们想象一下2003年到2005年的SP，想把用户转移到互联网，你会发现，几乎是百分之九十几的损失率，不可能，因为那是两套逻辑，你说那边有一千万人，但那一千万人是那个平台上的，不会占到这个平台上的。再加上一个新事物，不管你理论上怎么认识，在做这个的时候，两三年内不会形成规模化收入的增长点。所以在公司的权利、决策、资源分配上，你是弱势群体。老是在这儿挣钱，你们在那儿瞎玩儿。历史证明，规模化创新不会从一个老公司内部产生，必须是新公司。
主持人：您觉得博客是创新吗?
谢文：博客是创新，2002、2003年是创新。
主持人：博客中国子路子呢?
谢文：那是2.0时代萌芽时期的最初的简单的个性化的一个小尝试。好不好?很好，够不够?绝对不够。所以这种东西很容易被融入1.0。
你们腾讯还不明显，像新浪，纯粹是把博客当媒体做了，列名人，找编辑来罗列，已经不是博客的本意了。但不管怎么说带来了大量流量。所以那个东西和我说的全方位的深度的变革，二者是矛盾的，不可兼容。
在这个意义上，我认为现在如果不做彻底的深入的革命的话，搞特区“一国两制”，那么大用户群，会有一个小小群体的用户，但是无足轻重，既不是这场革命的领军，也不会产生实质的有意义的商业模式，也不会救得了这个公司。不会因为我做了这个，我的流量会涨多少倍，收入会涨多少倍，不可能，历史已经证明了。包括不同产业的，为什么IBM不去弄软件，钻出来一个微软弄出一个DOS。
是不是可以从1.0的架构下脱颖而出2.0?现在伟大的Google正在尝试，当然它那个公司的平台、服务，包括公司本身的文化，是很特殊的，始终保持多线作战，工程师文化很强，创新意识很强，它有无数的产品线，因为钱赚得多，它也不在乎那些东西赚不赚钱，它是按照一种理想化状态在探索世界。我觉得要有可能有所成就的，就是Google。现在我说2.0时代三大标准提供商，一个是Google，一个是微软，一个是Facebook。微软现在还没看出模样，Google是在一招一式的练，他们或许有伟大的阴谋，他们不愿意说出来，也可能还没想清楚。除了Google以外，我觉得其他的很难。
主持人：Google最近发的Chrome浏览器，您觉得是Google重要战略一步，我们怎么理解?
谢文：可以从和微软竞争的角度去看，也可以从其他方面，比如从增强它的Google应用集成角度去看。但我认为从下一代互联网的方向上看，Google推浏览器与Facebook那边不谋而合，因为Facebook平台越来越像一个操作系统，所以二者都在从不同角度尝试构建新的2.0互联网构架。
这是高手过招，他们打的是那个东西，他们打的起，他们也打的动。在这个方面，中国不指望任何公司有这个能力，他们是以全世界为战场的资源聚集，但中国不是完全没机会，因为我们是中国加中文的两种环境，是有空间的，我很寄希望于腾讯和百度两家公司，都有某种意义上充满生命力、充满创新精神的平台种子。但是不容易，这是一个巨大的决策，绝不是今天明天见结果的，需要若干年的努力。
主持人：通过传统1.0平台产品，还能够衍生出来2.0的东西吗?比如邮件、邮箱?
谢文：你拿去跟雅虎比吧，比如把一个IM平台衍生出一个，我们也真实化，也SNS，或者把邮箱、搜索，甚至把什么东西固化变到桌面。从雅虎2003到2007年的尝试看，没机会了。原因还是对以Facebook为代表的2.0革命的内在动力、逻辑、历史沿革以及它对原有东西的那种彻底的颠覆性，没有认识透。
雅虎把2.0简单的分解成几个要素，人、SNS、应用的集成。你把它拆开看，你都有，但是内在的动力，内在的逻辑，内在的演变，以及外部大环境，人们行为的方式，你通通都给消减了。至少到目前为止我没有看到成功的例子。
如果这么随便一鼓捣就可以成的话，就没有道理微软花一个多亿去投资Facebook，微软那个平台绝对够，不管是Live，还是SNS、Hotmail，包括IE、Windows，哪一个不可以长出让我们望尘莫及的东西，可是它就是没有，它还努力试了，Live.com大家看着也不怎么舒服，软件思维，固化思维，堆积成的思维和2.0格格不入。外行无所谓，如果内行人还看不出来的话，那是一个悲剧。
精英博客已成小众专栏 完全脱离2.0
主持人：现在网上有一种精英的理论的说法，这观点在博客身上，被各大门户验证了。是不是在2.0上，用户同样是因为某些知名人士或者高端的人物，然后才会吸引到更多的人去。
谢文：这又是从媒体角度看。Facebook没有博客，他们叫WALL，墙，大家可以涂鸦乱写。博客本质是没有发表的，或者写给自己看，或者是自己亲密的人，就是一种简单的交换，并不是出人头地，或者是广告式的。如果从广播的角度，实际上是把博客变成专栏作家的意思，我给你开了专栏，然后你发表，从这个意义上又变成小众精英，已经完全脱离了2.0。
真正意义上的博客，博客是什么?博客和IM、电子邮件，都是人们沟通的表达方式的一种，无非我是用嘴说，用手写，用图片或者用视频表达而已，它是一种通讯工具。我听过美国很著名的VC老总总结的，他说Facebook就是一个通讯门户，就是人与人沟通的门户，所有东西都是工具，在这个意义上，它就不是精英的。你有三个朋友，是那个交流方式，有三百个朋友，也是那个。
名人或者是精英，他的东西的确有大众需求，不排除，你看Myspace、Facebook早晚也会有，也会把最热的帖、人物推到广场上去，除了人们私秘的社交生活以外，也有公共生活，二者不排斥，但要探索好的机制。在这个意义上，刚才你说的博客精英化和我们现在讨论的问题是不相干的两个问题。
主持人：另外一个理论，说，像Google这种大的企业，它成功，因为商业价值很大，比如IM在国内商业价值很大，因为人们使用的频度很高。目前来看，SNS这个领域，停留时间和使用频度时间还是不够的，是不是意味着目前的商业价值不够?
谢文：你不能拿一个十岁的东西和一个一岁的东西去比。腾讯我是从第一天开始看着的，一开始也没什么黏性，也没什么人的，你不能把十年以后的成功。
这个也是成功者不是创新者的理由之一，因为你太得意，太骄傲，太自信了，你根本看不上新东西。就跟当初互联网一样，什么是互联网，就是几个北大、清华的人玩儿的，不知道有这个今天。
凡是这样看的人，对不起，你的历史使命，历史价值到此结束了，下一波不该你玩儿了。至于说什么中国人特别喜欢IM，美国人不喜欢，我觉得这些都是似是而非的说法。你说美国人不喜欢沟通?美国人喜欢沟通中国人多了，比如电子邮件、电话，IM也是用的很多。
2.0比它大多了，2.0比我们刚才说的一切事的总和还大，因为它是整个网络平台，整个的重构。这个重构谁先重构完，谁先得益。就像原来骑自行车，现在改汽车了，会发现这个不光是交通方式的革新，把你的预算彻底改变了，把你想住房子，包括活动范围视野，包括你对政治关心程度通通改变了，看起来是形式革命，更是底层革命。
互联网这么多年，现在才到了一次说原有架构不行了，不能满足现在网民的需求和互联网蓬勃发展的现实了，需要架构上重组一下，就是从以服务为中心，变成以人为本，这个短则五年，长则十年才能完成，但重组之后，无一例外，大家要按照这个，你做什么生意都好，但是在一个新的架构上。这个革命和刚才讲的IM、Search一样。
主持人：您在博客里面写过一个数据，您说做一个成功的2.0企业，起码需要千万美元的投入，一千人年，三年的成长。您希望一起网几年以后壮大?
谢文：我们现在一百人，再过一年，就是一百人年，明年是三百人，三年就是五百人。这是我06年说的，三年还是最少的，是你做的这个平台，到那个时候，大概保持高速稳定可持续的成长，无论是流量、用户还是收入，是一个可以持续的生意，做到那个点至少三年。
这是我的判断。而且从历史上你还真举不出反例来，最快的我们知道史玉柱，也是三年，至于其他互联网公司，无论是百度、腾讯、新浪、网易，都是五到七年的时间，才决定性地进入一种健康状态。
对于后来者，前面有这么多大公司，他们可以兼收并蓄，所以后来者更需要巨大的投入，巨大的耐心，巨大的磨炼，包括承受心理能力。机会主义、投机取巧在这个方面一点空间都没有。
主持人：投资人现在怎么看2.0?
谢文：这我不知道，可以去找投资人问。至少投资人一般都说，我们看长线，我们看团队，我们看业绩。但是实现当中究竟怎么样，我不太理解，各有各的高招，所以发财的只有那几个。
主持人：今天谢老师一直在说，2.0是革命。事实上，从今天的访谈中可以看到，革命尚未成功，同志还需努力。谢谢谢老师接受我们的访谈，希望下次有机会再和您交流。谢谢。
谢文：再见。
